189 ：実習生さん ：2005/08/15(月)
11:34:27
ID:foQyOecA
私が以前勤務していた学校には、二人不登校の子がいました。
二人ともいじめが原因です。
Ａの親は、>>181さんのように、学校批判・拒否。子は、フリースクールへ。
Ｂの親は、担任などと、積極的に情報交換をしていた。子は、自宅で登校拒否。
Ａは、フリースクールで同じ仲間に出会った。
Ｂは、卒業一週間前の午前中だけ保健室登校をするようになった。
二人とも不登校の子を受け入れてくれる私立の同じ高校へ進学
Ｂは、高校でしっかり勉強している。
Ａは、茶髪にピアス・・・よい親子関係が保てない。
結局、不登校を児の親は、大きく分けてこのパターンの２つになる。
学校批判をする親は、学校を批判することでした自分の子とつながりをもてない・・
共通の敵をみつけることでしか、親子の絆を確かめられない親。
本当に、自分の子を思うなら、積極的に学校とのつながりを保つことです。
大切なのは、親が子どもの代わりに学校を批判する姿を見せるのではなく、
自分の子の成長（学校へ通わせることが目的ではない）を考えて、担任などと
積極的に話している姿を見せることです。
そういう姿をみせれてば、次のステップへ進んだときもいい親子関係が保てると思います。
>>181さんを批判するわけではありませんが、学校という共通の敵がなくなったときに、
子育てに困ると思いますよ。
学校へいかせる必要はありません。ただ、自分の子の成長を真に考えているという
姿をみせなきゃ・・。
190 ：実習生さん ：2005/08/15(月)
12:17:57
ID:eP4q7Mqv
まったくその通りだと思う。全部学校のせいにするような他罰的な思考しか
出来ない人間は現代の日本では社会の底辺から抜け出せない。
日本社会に適応できなかったという点は気の毒に思うが、社会が教育や
福祉に回せる資源が限られている以上、ある段階で切り捨てざるを得ない。
104 ：実習生さん ：02/02/23 11:40
ID:TKfpl1vf
一生辛い思いをして暮らすとか、損するとか、って答えばかり急いでも仕方が
無い気がする、周りがうるさく言っても本人が気が付かなければ、余計に
引っ込んでしまうと思うんです。
答えだけは誰でも言えることなので、その乗り越える問題は何なのかと、、
問題は人によりけりで実際に経験しないと分からないと思いますが、今まさに
そう言う状態の人（道を歩いている人に）に、「ココの何番地だ！」と言っても
辺り一面何も無い場所で何をして良いか分からない気がします。
でも、結局頼れるのは自分だとゆう事に気が付いて、その番地の方角とは別の方向
に歩いて行ったとしても、それはその人の選んだ、他人の道じゃないんです。
109 ：rokkky ：02/02/23 19:18
ID:bEgete1T
学校の先生方へ
昔からそうだと思うんですけど、学校で学ぶ勉強って、なぜか興味を惹かれませんでした。
なんとなく流れ作業みたいで、受験の為だけの勉強みたいでした。
もう少しでもいいから、例えばこの勉強は、自分の将来、こんな時に役に立つよ。とか社会に結び付けて教えてもらえれば、
生徒達の勉強への関心も深まるんじゃないでしょうか。
社会に出て行く為の勉強であって、ただ、受験の為の勉強だけでは、終わらして欲しくないです。
生徒は、勉強を、その中での体験を通して進路を決めていくものだと思うからです。
今の生徒達に、何んらかの方向性を、夢や希望を持たせてやれるような教育を、お願いします。
112 ：ひよこ ：02/02/23 20:14
ID:XippYKhr
>>109
ど〜しても将来なんの役に立つのって思っちゃうよね。
数学とか受験で使わないし・・・とか
でも数学は本当は論理的思考を育てるためにやるものだし、
美術とかだって、感性や自発性を育てるものだったりする。
教科一つ一つは生徒を伸ばすための手段に過ぎないんだと思う。
それぞれがいっしょに働いてはじめて「教・育」になるんじゃない？
だから卒業すると勉強したくなるんだなぁ〜
ひとりじゃ学べないことが学校にはあると思うよ。
124 ：名無し ：02/02/24 00:27
ID:ttTfB7sm
子供は今も昔も変わらないでしょうね。
子供を変えたのは「大人」だと思いますよ。
前の親は「先生は偉いの言うことを聞きなさい」
今の親は「あんな先生の言うことなんか聞く必要ない！」
こどもは、親の意見を尊重しますからね。これでは先生の立場が無いですよ。
ほんの特例の話ですが、私が教師だったころ理不尽な理由で不登校だった
生徒の家に家庭訪問に言ったときにあまりにひどい態度「引きこもりとは
違う」だったのでついつい殴ったことがあった。
こりゃ首だなと覚悟していたらその親から、感謝されたんですよ。
なんでも自分たちではしかることが出来なかったそうで。本当に
甘やかされていたみたいです。その後彼は、なんとか社会に出て働いてます。
ときどきに集まって飲んでますけどね。
変な話ですいません。
今の若い人は景気よりも「のんびり」を求めてますから景気回復は無理
でしょう。将来のことも考えてませんから（全員でないですよ）将来論
を説いても無理ですよね。
結局は、自分たちが本当に苦労に直面するまでは変化はしませんよ。
我々だってそうだったように。
今は「この人見てると早く社会に出てみたいな〜。生きるって良いな〜」
と思われるような努力をすることだと思ってます。
子供だって、生き生きしていない大人に共感は得ませんよ。
155 ：名無し実習生？ ：02/02/24
19:46 ID:ntP3qiY0
不登校とひきこもりが、どうも一緒になっちゃってるようですが・・・、
どちらも中途半端に経験のある私からすると、「全然別のもの」です。
まぁ、両方とも『社会不適応者』だと言われてしまえば、
確かに、私は思い切り『社会不適応』なんですけど。
過去レス見てると、先生（の立場に近い方）の書き込みは、見ていて
かなり偏った考え方に思えました。「不登校」って、どういうことか
分かってるのか、疑問に思えたし。例えて言うなら、エイズを良く知らない人が、
「キスするとエイズに感染する」と勘違いしているかのように見えました。
正直、自分の身近に「不登校」「ひきこもり」「出社恐怖症」などが
存在すると思ってなかったので、初めて知った時は本を読んだり、ネットで
検索したり、保健所に出向いたりして、色んな所から情報を集めました。
せめて「先生」という立場に居る人には、同じぐらい情報収集してから
「不登校」などについて語って、議論して欲しいです。
157 ：実習生さん ：02/02/24 20:22
ID:Yu206aUQ
>>155
同意、ここでは不登校についてだけ、にして欲しい。
ただ、不登校からひきこもりになってしまう人もいるので
混ぜちゃっているんでしょう。心配じゃなくて脅しみたいに
「不登校・ひきこもり｣って使うから誤解を招く。
159 ：実習生さん ：02/02/24 20:53
ID:9vxlJUOM
不登校になっても、もっと学校に行くチャンスは欲しいよね。
いやな担任をチェンジしたり、他のクラスなら上手くいくかもしれない。
隣の学校なら上手くいくかもしれない。
一回上手くいかないからといって、チャンスを奪うやり方はまずいよ。
232 ：専門講師 ：02/02/26 22:31
ID:novecAij
最近は保護者がとんでもなく子供を甘やかしていると感じます。
また、子供に対して無関心の場合も多いです。
学校にも行かず家にいるのに、なぜか何も言わない親、
就職活動しないのに何も言わない親、
退学希望の学生と保護者同伴で、面談をしたとき保護者に退学について
尋ねたら「子供がやめたいといってるんだから・・・」と言う親、
そうして、都合が悪くなると学校に押し付けようとする親、
18年間ねじ曲げられたものは、２年間では直せません。
学校には来なくてもかまわんが、ためになることをしておきなよ。
235 ：おっさん＠現場教師 ：02/02/26
23:08
ID:CgoDGjMA
たとえば学校から逃げ出そうとする。当然まわりはとめる。
さあ、そこで逃げ出したい気持ちを止める最後の砦は何か、
それは｢親の態度｣だと思うんだよね。
ほかの大人が何を言っても、｢だって親がいいって言ったから｣
これで大義名分が成立。
後は教師が何を言っても無駄でしょう。つまり、言いたいことは、
不登校を許すか学校に行かせるか、その最後の見極めは、
やっぱ親じゃないかと思うんだが。
299 ：実習生さん ：02/02/28 00:31
ID:1sn1XtN2
リーマンやったり、現場で働いたり、色んな仕事やったけど
学校より全然楽だぞ。
みんな大人だからお互いを尊重できるしな。
学校に来れない奴が社会で通用するはずないと言ってる
世間知らずは、子供に嘘を教えるなよ。
313 ：実習生さん ：02/02/28 01:25
ID:iN7S3okV
社会に自分が通用したからって不登校のみんなが通用するわけでもないし
みんなが通用しないわけでもない。と当たり前のことをいってみる。
349 ：実習生さん ：02/02/28 21:49
ID:geuuGcxl
引きこもりは甘えではないと思います。
仮に大雨が降った翌朝、池の水面にたくさんのフナやコイが浮いていたら、
あなたは、その理由をどう考えますか？
雨で水が濁ったので窒息死してしまった。ふつう、そう考えませんか？
決して浮いたフナやコイに根性がないからとか、甘えているからだとは考えない。
原因は水質の汚れにあって、魚の能力にはないのです。
だから、不登校生は「自分のわがままや非力で不登校をしている」と自分を責め
る必要はない。むしろ苦しまないで、もっと元気よく泳げる別の池や川を探すこと。
あるいは自分の水(能力や資質)に合った生き方を模索する方がずっと大切では
ないでしょうか。
412 ：実習生さん ：02/03/02 18:36
ID:qT9yPKRf
そもそも不登校がそんなに問題だろか？
ただ自分に合わない環境を避けようとするのはごく普通の心理では？
行きたくない奴は行かなくったっていいだろ。
702 ：実習生さん ：02/09/05 01:13
ID:tHFqXRfX
>689
アホか？ひきこもりことをなにも分かってねーな。
原因はそれぞれだろーが、やつらは精神的につらくて引きこもって
んだぜ。へろへろで気力がねーからなにもできねーんだよ。
そういうときは誰だって自分が一番安らぐとこに居たいだろ。
あいつらは自分の部屋の布団の中で少しずつ気力を回復させてんだよ。
ぜんぜんあまったれてねーぜ。やつらは常にいろんな葛藤と
戦ってんだよ。
自分の無能さを棚に上げて引きこもりを悪者にすんじゃねーよ。
てめーみてーな自己中心的なヤローは虫酸が虫酸が走る。
引きこもりを減らしたかったら、もっと甘えさせてやれ。
精神的に回復すればあとは自分でどうにかできるんだよ。
中途半端に苦労しててうだつのあがらねーおまえみたいな
タイプの人間は、弱いやつにやさしくできねーだろ。おまえ
みてーなやつがいるから引きこもりが増えるんだよ。
741 ：実習生さん ：02/09/06 22:22
ID:GCTI3uvo
>>725
不登校のなかで心身症と甘えの比率はどんなものですか？
教えて下さい。
744 ：実習生さん ：02/09/07 00:51
ID:JAwopBGE
>>741
不登校で心身症の子がどのくらいの割合でいるのかは分からないけど
きちんとそばにいて、話を聞いてくれる大人がいれば、
学校さえかわれば、
あんなに薬漬けにならずに済むのに…って思う子は身近に沢山います。
844 ：実習生さん ：02/09/26 12:15
ID:cIE+U0JK
おそらく既出だろうけど、
「不登校→ひきこもり→治療すべき存在」
なんて公式を作ったのは、そもそも北の丸クリニックの稲村博なんだよな。
その仕事を斎藤環らが引き継いだ。
ここには「学校に復帰させることこそが正しい」という暗黙の了解があるわけだけれど
じゃあ当の学校のほうは病んでいないのか? と言われて、病んでませんと言える奴は居るまい。
病んでる学校に行き続けたら、通ってる人間のほうだって少しはおかしくなりますって。
だとすれば、まっさきに「治療」すべきは学校のほうでしょう。
863 ：実習生さん ：02/09/29 16:59
ID:cVe4COE+
不登校の子の苦しみというものは確かにあります。
いわゆる、真面目で優秀なタイプ。こういう子が不登校に陥ると
本当に苦しみます。（原因は様々でも。）
他の子が出来ている事がどうして私にはできないんだろう？
このまま自分はどこにいくんだろう？
自分を責めつづけます。
人が信じられなくなり、しまいには自分の親にもためすような事をいいます。
自分に自信がなくなり何も手がつけられなくなります。
人と接するのが怖くなります。
そういう子が立ち直るには時間がかかります。
まず、自分をニュートラルにすることです。
そのため、親も登校をあきらめ、子供を圧迫するものをとりのぞき
それからですね。
戦えるのか、甘えるのかは その子供次第です。
877 ：実習生さん ：02/10/06 00:13
ID:j+1D4bXi
一部のカウンセラーや不登校支援グループなんかが、不登校を
推奨してる感がある。支援＝促進ではないはず。
学校へさえ行けなければ、いつか学校どころかどうしたって
社会の矢面に立たされる時が来るときに何ができるというのだろう？
理屈ではなくて、自分自身がそれで苦しんできたから。
また、学校へ「なんか」行きたい「はずがない」という思い込みも
怖い。純粋に行きたいのに行けなくて苦しんでる人のなんと多いことか。
学校は会社と違って行く・行かないということ自体は勝手だろう。
しかし、そうやって20歳・30歳・40歳・・・となっても「私は不登校
なんです」とか言い続けて誰かの世話になれるとでも言うのだろうか？
916 ：実習生さん ：02/10/17 00:33
ID:O2tHdWSu
不登校でも、いや不登校する人こそがまともだと言ってる人たち
がいるけれど、中学から不登校になり、現在30代や40代になって
親が6,70代になってる人たちが存在するのを知って、その人たちにも
そう言えるのか？と思った。
もちろん彼らは、ほとんど人とも会わず、もちろん就職なぞしていない。
972 ：実習生さん ：02/10/28 00:49
ID:vzDifjvx
不登校のやつが，｢学校に行くのがだるい｣とか，
｢朝起きられない｣と言ってるのは口実だと思うよ。
だって，｢俺，○○と○○にいじめられてる」とは
なかなかいえないっしょ
974 ：実習生さん ：02/10/28 01:12
ID:mTtFPbXW
イジメだけが理由じゃない。友達になじめないとか、
必要以上に人の中で緊張するとか・・。
だけど、そういう不登校に、じゃあ学校へ行かないで
うちにいることだけを許してると、たとえそれで卒業証書を
もらえても（義務教育の場合は可）、その後どうにもならない。
なにか人の中でやっていく訓練をしないと。
これはあくまでも自分自身の経験による私見ですが、苦労
した（というよりも今も苦労してる）ので・・。
982 ：実習生さん ：02/10/29 01:32
ID:36Png/II
不思議なことに、不登校を勧めるカウンセラー・評論家は
そろって不登校経験じゃないんだよね、たいていは。そればかりか、
いわゆる結構いいところの大学や院卒までいたりして、それなのに
人に不登校を勧める。
自分が普通に学校へ行ってその意味がわからなかったから学校へ
行く必要がないと思っちゃってるんだろうけど、ここで間違え
ちゃいけないのは、彼らは不登校がその後の人生どうなっていこうが
責任は持たないし、知ったことじゃないってことなんだよね。
981 ：実習生さん ：02/10/29 01:20
ID:59RAPiGq
塾の先生です。
中１にひとり不登校がでた。学校は行かないけど塾には普通にきます。
母親が泣きついてくるので困ってます。学校の悪口を聞かされます。
どうしたら不登校の人は学校に行くのですか？
ヒントをください。
983 ：実習生さん ：02/10/29 02:38
ID:l0SWA/tJ
>>981
ひとまず現状を容認して、話の聞き役になってあげましょう。
こちらの意見に沿わせようとするのではなくて、あくまでも本人の「ガス抜き」のために。
周りの者にとっては「現状を容認してあげる」ことが一番難しいことだけれども、
それができなければ、この先、にっちもさっちも行かなくなる可能性が高いです。
急がば回れ、ということで。983
：実習生さん
：02/10/29 02:38 ID:l0SWA/tJ
>>982
ああ、それは確かに矛盾してるよね。
教育学なり社会学なりの教授だったり、学校の先生ということであれば
マスコミや出版社も「評論家」として取りあげてくれる可能性が高いけど、
単なる不登校経験者ということだと、なかなか動いてくれないんだよな。学歴社会だから
実際の経験に勝るものはないと思うんだけどね、ほんとは。
984 ：実習生さん ：02/10/29 02:47
ID:FC3Whb/p
＞982
なんでカウンセラーが不登校を勧めるのか考えたことありますか？
意味もなく不登校をすすめるわけないでしょう。
きちんと勉強したプロがそうすることがベストだと判断した
から不登校を勧めるんですよ。学校へ行かないことがその人が
これから幸せに生きていくために必要と判断したからです。
このスレには鬱病の人に頑張れと言うタイプの
人間が多いようですね。最低です。
心理学やカウンセリングの基礎知識が全くない素人
かコンプレックス持ちの集まりと思われます。
985 ：698 ：02/10/29 07:40 ID:pmIcowjU
＞このスレには鬱病の人に頑張れと言うタイプの
＞人間が多いようですね。最低です。
最低ってのは言い過ぎな感じだけど、おもむろ同意で。
たぶん、
同じ不登校でも至った経緯と状況が異なれば、その対処法はもちろん違ってくるし・・・
書き込みしている不登校の子供がこのスレを読んだとして、どう考えるか？ を考えると多様すぎて自分的には書き込み出来ないです。
というか、不登校の子供を状況に応じて周囲の環境（親・先生）が考えるスレってありましたっけ？（＾＾；
あと、考えすぎかもしれないけれど。
ネットって外部の声を収集出来る、が、しかしもっとも消却的な形態というか。なんつーか。
すっごい微妙。 ですよね？（＾＾；
998 ：合気がけ ：02/10/29 18:34
ID:Al0/QoMS
俺は子供の気持ちがよく分かるぞ！ひきこむりの原因は「親」！親は激励のつもりで、子供を攻撃している。テストが１０点から２０点に上がったら褒めろ！親が褒めなくて誰が褒める！
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