1 ：新米さん ：02/05/25 17:38 ID:9llUZ9NN
現在小学校などで問題になってる学級崩壊
についてのスレです。
なぜ授業が成立しないのか？その原因について
皆さんの意見を聞かせてホシ―です。
2 ：実習生さん ：02/05/25 17:40
ID:jWO9gU2I
よくわかんない授業をするから。
3 ：実習生さん ：02/05/25 17:41
ID:jWO9gU2I
ころころと指示が変わると、子どももキレる。
先を見通して指示を出さないといけない。
場当たり的な指導など。
4 ：実習生さん ：02/05/25 17:43
ID:D2sDGzcr
親の育児放棄、家庭環境から狂ってる。
母親が働きだしたのが原因だと思われ
5 ：実習生さん ：02/05/25 17:43
ID:jWO9gU2I
小１の場合、幼稚園や保育所の「自由」の名の元の「放置」指導（？）
で、座って話を聞いていられない。
すぐに「いやだ！」という。
子どもの自主性尊重の名の元に、やりたくないことはやらなくていいような
感じで幼稚園を過ごした子がいるとやっかい（結構多いのだが）。
6 ：実習生さん ：02/05/25 17:45
ID:jWO9gU2I
怒る基準があいまいな指導もやばい。
同じことをしても、怒られ方が違うと、子どもは敏感に感じる。
男子によって、女子によって指導が違っていたり、日ごろの素行でも
差別的な指導だったり（いわゆるヒイキ）、最低なのは、そのときの教師の気分で
叱り方が変わったり（女性教諭は特に注意。もちろん男性もね）。
まして体罰は論外。
12 ：某定時校生 ：02/05/25 18:07
ID:yEzY32B0
「塾で勉強してるから」「進●ゼミで勉強してるから」ということで、学校では遊んでしまうのでしょう。彼らのストレスも解らんことはなかったが、学校外で勉強するお金も時間も無い生徒にとっては大変な迷惑でした。
先生もさぞかし大変だったことでしょう。
15 ：新米さん ：02/05/25 18:26
ID:9llUZ9NN
>>5さんの言ってる幼稚園の放置教育は私も原因のひとつ
だと思ってマス。
幼稚園と小学校を断続的でなく連続的に考えることが
重要だと思います。
18 ：実習生さん ：02/05/25 18:55
ID:mZw4axsn
教師と子どもとの相性ですね。
力量のない教師なら幅が狭いので、そこから簡単にはみ出して崩壊してしまう。
力量のある教師ならかなり問題のある子どもたちにもうまく対応できるでしょう。
19 ：実習生さん ：02/05/25 20:21
ID:85+hVLZC
サル山のサルでもいいから、先生がある程度ボスにならないといけない。
学級にいるボスよりも先生の指導が上のクラスかどうか、がポイント。
学級ボスは、平気で大声を出して自分の意見をいい、
回りの子は、なんとなく従ってしまう。
ボスは偉そうに「静かにしろよ」とか正論も言い、
子どもたちは、先生よりもそのボスを敵に回すことを恐れる。
そんな学級になっていたら、崩壊カウントダウン。
25 ：実習生さん ：02/06/01 18:13
ID:rlymwn0f
>>22
人間には必ず負の面があり、それでイジメはなくならない。
いやなやつを排除しようとする心理は、集団で生きている以上、
誰しも必ず心に抱く感情（だからといって、いじめは肯定できないが）。
いじめは悪であるが、子どもを支配する側にある先生をいじめることは、
子どもたちはいじめとは思わない。
むしろ、強い相手に向かっていってるような、ヒーロー的錯覚すら覚える子ども
たちもいるであろう。
先生をこれだけいじめてやったぜ、なんて誇らしげに語ったりするのだろう。
長くなってすまんが、たしかにイジメのあるクラスでは、エネルギーがその子に
向かっているため、団結して学級を崩壊させようというエネルギーにはならないような
気がする。
26 ：実習生さん ：02/06/01 18:40
ID:5Wzo6011
先生の言っていることとやってること違うよ
28 ：実習生さん ：02/06/10 18:21
ID:0rwP/gNx
先生方は大変よく頑張られてると思います。
でもね、もうここまできたら現場の努力だけではどうにもならんでしょう。
問題を学校内だけで抱えこまず、事ここに及んでは保護者に洗いざらいぶちまけて
バンザイしちゃった方がいいですよ。
「もう我々の力ではどうにもなりません。皆さん助けてください！」と
白旗を上げて、保護者以外の人々をも含めた地域社会に下駄を返してしまえばいい。
最早、あらゆる立場を問わず、皆で考えて解決策を探るより他に道は無いよ。
31 ：がまかつ＠九州 ：02/06/24
00:14 ID:ytaOLcuM
幼稚園批判は間違いではないと思う。
うちんとこ、３つくらいの幼稚園から来ているけど、
某公立幼稚園出身児童の低脳さと言ったらもう...
小１の学級崩壊の原因の半分は就学以前に問題ありと認む。
小２以降は担任の指導力の無さが原因。
授業がうまければ崩壊なんてしないさ。
授業で学級経営しろ！
34 ：＿ ：02/06/24 19:05 ID:r6dJuKbL
マスコミ等による「間違った自由」の輸入。
ガキはペットではない、生んだからには社会に出られるように
躾をする義務がある、たしかに個人個人の権利は保証すべき
だろうが、一歩家からでたらまわりは子供大人関係なく社会が
ひろがっている、他人の権利を害すると責任はすべて親に行く、
親はしっかりと躾て外にだす義務がある、子供がかわいいからと
いってガキ時代から好き勝手にやらせるのでは子供の権利を
侵害しているのも同じ。躾もしてないガキが４０人、統制が取れ
るほうがどうかしている。
45 ：実習生さん ：02/09/05 00:02
ID:KSCPoIeO
体罰をしちゃいけなくなったから
46 ：実習生さん ：02/09/05 00:05
ID:HoypEDvO
少子化
核家族化
都市化
一人遊び
47 ：実習生さん ：02/09/05 00:06
ID:/GxLeM1F
イジメのもみ消しによる、教師の権威の低下。
48 ：実習生さん ：02/09/05 00:10
ID:xfuFt6Mn
叱っても恐くないから。
教師は役者の学習を義務付け。
50 ：実習生さん ：02/09/08 23:50
ID:sObwTRgJ
一人目で、名指しで、その場でたしなめる。
連鎖反応が起こってからでは遅い。
52 ：厨房相手の元産休逝く休 ：02/09/09
22:42
ID:qavjTUMT
>>50
よく言われるのは、最初に厳しくして、静かにすることを習慣付けてしまう。
荒れてから戻すのは難しい。
学級崩壊→学年崩壊へとつながること多し。
73 ：５２７ ：02/11/14 03:34
ID:O64S/dKv
いやーもう一つあった、
１．親の人格低下による、子どものしつけ足らずや性格の悪さやわがままさ、っていうかモラルのなさ
２．単に授業がわからなくってしかも楽しくないから、やることないので教室を徘徊したり、騒いだり、物投げたりetc
３．教師がカス（昔は体罰とか権威とかでなんとかまがいなりにもやっていけたが今では無理）
以上３点です。
まー内訳とかはわかりません
76 ：実習生さん ：02/11/14 11:02
ID:Dm0NrRVw
「日本の論点２００３」の６００ページ以降を読んでみよう。
そうすれば、原因がよく分かるよ。
88 ：実習生さん ：02/12/26 23:11
ID:ajRVZjEa
学級崩壊は現社会システムにおいて必然的な現象であると思われ。
学級崩壊に困っている先生方は、その存在自体が職務を果たしている
と思われ。ご苦労様です。困り続けて下さい。
「分かりにくい」身分社会を辞めて、
「分かりやすい」身分社会にすれば、学級崩壊はなくなるだろうな。
92 ：実習生さん ：02/12/27 08:57
ID:Tj65GUth
学級崩壊が起こる要因を上から順番にあげると、
1 生徒の質
2 保護者の質
3 管理職・担任の質
4 その他
かなぁ。
よっぽどヘンなことをする教師でないかぎり、普通の生徒が集まれば
普通にクラスが運営できる。私はテキトーにがんばってテキトーに
手を抜いたりしてますが、前勤めていた学校では毎日がめちゃくちゃ
大変だったのが、今の学校では何もしなくてもうまくまとまってる。
生徒がのんびりして友好的だし、管理職が強気だから、たまーに
親が文句を言いに学校に来ても「家庭に問題ありますよ」と
ビシっと言ってくれるので頼りがいがある。現場の人間は
当たり前のことを普通にやってればそこそこのクラス運営ができます。
96 ：実習生さん ：02/12/27 13:03
ID:Tj65GUth
最近の授業参観では親の私語がうるさく、講義してる声が
教室内の後ろのほうの席の子は聞こえにくい。また、
携帯を何度も鳴らすなど、どう考えても親のモラルは相当
低下している。そして、今年度の小学校低学年が顕著では
ないかな。そのような親に教育などできるはずがない。
どの親も勉強を教えることには熱心だが、それ以外の
ことには全く関心が無いようだ。
その結果「じっとしていられない子ども」が多く、
入学式ですでに予兆が出る。一人一人呼名され際、
「ハーイ」ならまだしもアニメの声を真似たり
ふざけたりして返事をする子どもがあまりにも多く、
こういう子どもが集まった学年は確実に学級崩壊が
起きる。
つまり学級崩壊の発生は90％以上親や子どもによるところが
多い。たとえば教師が犯罪まがいのことをするとか、よっぽど信用を
無くすようなことさえしてなければ、「そういう子どもが集まって
いるから学級崩壊が起こります」と声を上げてもいいのでは
なかろうか。教師に責任をなすりつけてばかりいると、結局は
子どもに跳ね返ってくる。確実にそのクラスの学習時間が奪われる
わけだから。
100 ：実習生さん ：02/12/29 00:09
ID:uF68Fqyt
>>92がつけた順番には同意。
生徒としての私の体験から判断すると
1 生徒の質
2 保護者の質
3 管理職・担任の質
4 その他
はいえてる。
現に、兄貴の学年の人らは割合静かで冷静だったけど、私らの学級は兄貴のと同じ先生が受け持っても前代未聞の問題ばかり起こしていた。
まるでチンパンジーみたいに無謀に動いて失敗しては繰り返し、反省がなくしかも陰険。
今の学級崩壊は、特に私の世代が引き金になっているみたい。
その世代にあった「何か」が本当の原因かも知れない。
でも現に生徒の質が一番の原因で荒れてるんだから、生徒の質の悪さを擁護する事は間違い。
そういうバカ生徒を静めるには、今や武力による統制の環境でなきゃ到底無理だから、親が、先生が生徒を殴る事に口を挟むべきではない。
と思うよ。
103 ：実習生さん ：02/12/29 02:17
ID:jP0Az/ke
>>92がつけた順番に同意しかねる。
1 管理職・担任の質
2 保護者の質
3 生徒の質
4 その他
12歳未満のおこちゃま相手にどうなさったの？
>>100
＞そういうバカ生徒を静めるには、今や武力による統制の環境でなきゃ到底無理だから、親が、先生が生徒を殴る事に口を挟むべきではない。
＞と思うよ。
飴と鞭という解釈で禿同。
104 ：実習生さん ：02/12/29 08:55
ID:44dAyGi+
教師なんて最初から偉くも何ともない人間だった。
学校教育はそんな教師を地域、親全体からバックアップしないと成り立たないものだったんだよ。
地域、親が教師は「偉い」と信仰するから子どももそう思うし、
当の教師自身もなんとか教師をやることができたんだ。
この「教師は偉い」という前提はとても大切なことだった。
まぁこの偉いという前提を最初にぶち壊したのも教師だけどな。
それを広めたのがﾏｽｺﾞﾐ、そして今の学級崩壊へと繋がる。
105 ：実習生さん ：02/12/29 10:36
ID:Y7G1gUIX
>104
マスコミに取り上げられるようなことを、毎日のように教師自身が行っているからに他ならない。
↓
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1040518264/l50
昔、大蔵省のスキャンダルが大きく報道されたが、彼らはいまは完全に自粛している。
しかし、教師は全く改めようとせず、ますます学校社会に引きこもろうとする。
ここが、頭のよい高級官僚と、頭のバカな教師の違うところ。
109 ：実習生さん ：02/12/30 11:29
ID:5hs6yzBG
学級崩壊の実態については
http://mtsuji.com/kounai/let_021221.htm
がよくわかる。
学級崩壊って言うより学校崩壊だなここまで来ると。
111 ：実習生さん ：03/01/08 06:28
ID:ni+W7sF9
親のレベルの低さは教師でない自分でも外に出ればある程度わかる。
人の親としての自覚が無いだろうな。 子供が「ペット感覚」と言うか・・・。
あとは現場の教師一人一人の温度差を感じます
一方はなんとかしようとしてるけど 一方はしょうがないよとあきらめ気味だったり
子供コントロールしたいけどその器量がなかったり 自己保身のための放棄とか
また、なんで教職の道を選んだのか聞きたくなるようなダメ教師の数の増加も問題じゃないかな？
でも、結局一番困るのは その子供達が大人になったときなんですよね。
なんだか「自分さえよければどうなってもいい」って人が増えたせいで
起きた当然の結果の気がしてきた・・・。
112 ：実習生さん ：03/01/08 10:57
ID:y05Ju0ZW
なんで生徒が教師を嫌いか考えてみた。
自分の子を褒めたがる親が増えてきたのも原因だと思うよ。
他人の前で平気で息子や娘を褒めたがる。
その結果教師に怒られれば一気に教師不信になるってカンジじゃないかな。
逆に自分の子が何かしたら叱って下さいとか言う親の子はあまり荒れない
115 ：実習生さん ：03/01/08 11:51
ID:dA2uUn9h
学級崩壊の原因を全て親に帰するのは明らかな間違い。
教師は具体的な分かりやすい誰かに責任を押しつける。
昔から躾の成っていない親はたくさんいた。
っていうか、昔の方がろくでもない親は多かった。
飲んだくれの父親。無職の親。共働きで全く子どもの面倒を見ない親。
母親が蒸発した子。スラム街同然の地域にするんでる子。
俺はそういう地域の学校に通ってたが一応授業は成立していた。
親の直接の躾よりも、環境による子どもの気質の変化が原因と思われ。
テレビゲームやパソコンなど、今の子ども達は好奇心をくすぐるモノがすぐ手元
にある。常に自分の好奇心を満たしてないと落ち着かない。それが良い悪いじゃ
ない。そういう環境の中で育ってしまったのだから。
１人の教師が講釈することを皆が黙って聞くという授業スタイルが
今の子供達に合っているのかどうか。
116 ：実習生さん ：03/01/08 13:48
ID:H0hoCsTz
＞１１５
やっとまともなことを書く人が出たね。
補足すれば、テレビの普及とともに父親の権威が失墜してきた。
父性＝教師＝超自我という関係があるから、子供達の超自我が育たないんだよね。
おそらく、学級崩壊の原因の一つに「超自我の未発達」があると思う。
子供だけじゃない。日本人の大半がそうなんじゃないか？昨今の事件を見ているとね。
119 ：兀 ：03/01/10 17:20 ID:eqmsgWhY
日本も豊かに成って親の考え方もバラバラで、その子供達を30〜40人も一人の先生が観ていることに無理がある。
学校行きたくない子は、別の学習方法を与えても良い時期が来ているような。。。
一クラス15人までだと、集団の学校が在っても良いと思うが。。。。
家庭で学習させたい親も居るかも、羽仁みたいに、それも可にしたら良い
129 ： ：03/01/27 23:53 ID:v66MhoiO
授業態度の良い児童、生徒は学費優遇。
つまり金だよ、金。
金が絡むと親も子供の躾にも必死になるだろ。
134 ：実習生さん ：03/02/01 23:18
ID:6w2FWkU5
学級崩壊の原因ですが、
多くは、その先生にありますね。
今の子は、昔と違って、だまっててもついてきてくれはしないので、
「ついてこい！」と先生側がひきよせる必要があるんじゃないですか。
具体的には、面白い話をするとか、生徒個人の話しをよくきいてあげる
とか。そんなことで、少しはへるんじゃないかな。
137 ：実習生さん ：03/02/10 21:04
ID:/BomAGuK
>>134
確信犯もいますからねえ。
先生云々で学級崩壊に「なる」んじゃなく、数人の悪ガキどもが
ウサばらしに暴れる。
そういう生徒に限って家では溺愛されてるから親もあてにならない。
昔は注意する生徒もいたが、いじめが恐くてそれも出来ない。
149 ：実習生さん ：03/06/27 19:15
ID:/DsaHJJN
学級崩壊状態の小学校に、年の近い中学２、３年生を派遣させ、ガツンと言わせた
ほうがいいかもしれない。明らかに小学生から見れば、中学生は怖い存在だろう。
だって、中学校入学したときに思い出して欲しい。「怖い先輩」がいるかどうか
心配しただろう。
150 ：実習生さん ：03/06/27 21:04
ID:z5CTS/bf
>>149
お前は中学生に頼るしかないのか？
中学生がかわいそうだよ
なんでわざわざガツンといわせる？
おまえのエゴのために
152 ：実習生さん ：03/07/06 21:36
ID:K1/J3GOG
体罰が無理なら罰金制度でも導入すればいいんだよ
授業中の私語一回につき一万円とか出歩きは一回十万円とか。
もちろん全額自己負担。
払えなければ強制労役。
154 ：実習生さん ：03/07/08 00:20
ID:w43KwbW8
小学生にとって中学生が怖いのは，下手をすると何をされるかわからないから。
教師が手を出せないことだって知っているし，
今の小学校の先生は，児童を傷つけてはいけないと，妙に優しいからね。
ひねくれた小学生から見たら，教師なんて怖くも何ともないだろうね。
そういう意味で，体罰を無くしたのは小学校での学級崩壊の一つの原因になっていると思う。
157 ：実習生さん ：03/07/12 23:49
ID:E7Elm0Ub
学級崩壊って80年代の方がひどかったと思うんだが。
バイクで廊下走ったり、教師に暴行したりさ。
先生を授業中後ろから大きいスコップでどついて失明させたという話を聞いたときはびっくりした。
そういうことがあったから体罰が行われるようになったのかな？
158 ：実習生さん ：03/07/13 00:56
ID:XeInpqyq
アメリカは180度変えていた （No.423）
加藤十八 「悪ガキをつまみ出せ」 「諸君！」11号 より
http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-00-7-12/z-00-10-10.htm
＞氏は元愛知県立高校の校長、1970年代の初めから約30年にわたって
＞アメリカの小・中・高校を200校以上訪問して、
＞アメリカが学級崩壊から立て直した教育改革の経緯を見てきた。
＞そしてその実情と提言を一冊の本として出版した。
＞本稿はその論旨を書いたものである。
＞日本の文部省は、アメリカか失敗した教育理念の後を追い、
＞アメリカが立て直した現実を知ろうとしない。
＞このことが現在の日本に起こっている事々の元凶である。
159 ：実習生さん ：03/07/13 01:36
ID:GXmdRSlJ
校長が不甲斐ないからだと思います。
生徒の暴力に対して、校長はすぐに警察を入れるべき！
それをしないと、事態の悪化を招くのがオチ。
よって、そこで教員を守る為に決断を下してくれる校長がいる学校は、
そうでない学校よりましなハズ！
ウチの社長は社員をとっても大切にしてくれます。
前に問題が起こったときも、
「全部校長の決断ですって答えればいいから」って言ってた。
161 ：実習生さん ：03/07/13 02:00
ID:+A72zrEh
>>158
この加藤某なる人物が出入りする、世界平和教授アカデミーをご存じ？
まあ、こういうレスがつくことじたい、この板に出入りしている人脈の正体を
自ら明かしてくれている訳ですけどね。
162 ：実習生さん ：03/07/13 02:02
ID:EWdGQNHP
>159
すぐに警察を入れることには賛成。
しかし，
>「全部校長の決断ですって答えればいいから」って言ってた。
案外そういう校長に限って肝心の場面では逃げる場合が多いもんだよ。
気をつけれ
169 ：実習生さん ：03/08/05 09:22
ID:yoG97msi
NHKの輝け命という番組を見て、先生に厳しさが必要
と思いますた。めちゃ厳しいやん。やっぱこれだね。
179 ：実習生さん ：03/09/18 07:40
ID:UBYr94fJ
先生方が校長に訓話（全体集会）をさせなくなってから、おかしくなった。
「校長の話、長い」と若い教師が平気で悪口を言う現状です。
集団のしつけ（その学校の最低限の規律）ができないので、すべての責任
が学級担任や教科担任に押し付けられている。隣の学級（自習）が廊下で
ボール投げをして壁にぶつけて授業妨害するときがあるが、これは被害者
の私の指導力の問題ではない。そういう事態が起きるほどの学校の秩序の
破壊の責任者は誰か。自らは全体主義のくせに、教育では権威を否定してきた
人々の罪は深い。
180 ：実習生さん ：03/09/18 16:32
ID:v+nQNz2Y
話が長いとかは、昔から言ってたのでは？
母や父に聞いても若い先生は一緒になって言ってたよ。って言ってたし。
それを悪口というふうにとるかな？
181 ：実習生さん ：03/09/18 16:37
ID:bZLdfW7+
>>180
言っていた言っていなかった？
そんなこと、どぉーでもいいですよ。
「しつけ」は厳しくしないと、
（なんでも知っているように振舞う）親や子ども
がだんだん腑抜けになってしまうよ。本当に！
183 ：実習生さん ：03/10/04 16:30
ID:+NJHbC3U
職員が校長を立てている学校は規律正しい。
私の出身中学では毎週校長訓話があった。その
中学から高校に進学した生徒たちが席次の上位
を占め、やがて全国の国立大に進学。今では、
教師、医師、声楽家、画家などになって活躍している。
訓話は叱責と同義ではないので、嫌味に解釈しないほう
がいい。話のうまい校長先生がいますから。
184 ：実習生さん ：03/10/09 23:18
ID:n02rgNCe
今の時代の採用試験はむごい。なんでボランティアや部活の実績
が問われるのか。専門科目の勉強に打ち込ませなさいよ。
ゆとりだの部活だの、文部科学省は
教師から専門性をなくし、生徒の向学心を散漫にさせている。あれこれ
ばかばかしい実績を要求される採用試験。
文科省こそ頭を冷やして考え直してね。
191 ：実習生さん ：03/10/11 20:08
ID:7cw5Nyd7
>184
専門性がなくなったのは教員個人の問題。
部活等のせいにすべきではない。
194 ：実習生さん ：03/10/12 00:08
ID:4pu8EEjA
>>191
専門性がなくなったのがごく一部の教員ならその批判も当たっているが、
もし多くの教師の問題であれば、そこに構造的な問題を見出さねばならない。
205 ：実習生さん ：03/10/29 14:07
ID:bJAK9V2u
不登校の掲示板
http://8309.teacup.com/kotto/bbs
学級以前に親も崩壊しています！
216 ：？？？ ：04/04/04 01:42
ID:iWOuRKJi
生活指導は、退職警官に嘱託でやってもらえばいい。
今、警察も大量の退職者を抱えて、退職後の行き先を探している。
とりわけ、低ランク層の警官の行き先がない。
そこで、各学校に退職警官を生活指導担当として嘱託で採用すればよい。
暴力団相手にやってきた連中なら、中坊なんか一喝で済む。
217 ：実習生さん ：04/04/04 03:28
ID:ZBjBUbib
>>216
名案だ。
あと、学校警備員としても活躍できるかもね。
236 ：実習生さん ：04/08/20 07:01
ID:zCG2qZD2
文 科 省 は 体 罰 を 容 認 す べ し
校 長 に 体 罰 権 と 義 務 を ！
240 ：実習生さん ：04/10/19 01:19:50
ID:LTyoCqGJ
江戸時代に寺子屋というのがあったけど
寺子屋みたいな学校って必要のように思えてきたよ
244 ：実習生さん ：04/10/22 12:35:05
ID:xyhh3+zX
昔も授業荒らす素質のあるDQNはいただろうが、
学力の高い生徒と、そしてまじめに勉強したい生徒（きちんと勉強していい学歴、いい就職を手に入れる）
が大半を占めていた。
だからDQNが授業荒らそうとすると生徒の大半が無言のうちに押さえてた｡
それで教員も勉強を教えることに集中できた。
ただいまでは学力の高い生徒は塾で学習済みで学校ではストレス解消のため荒らす
（まだ他人の学習権侵害なんてわからんだろうし）
まじめに勉強してた生徒も学歴社会崩壊で勉強する意味を感じづらい。
でDQNは健在。
そりゃ授業崩壊するわな｡
256 ：実習生さん ：04/12/17 00:27:17
ID:27TCrFOP
小学校の学級崩壊の場合,体罰禁止が一番あるんだろうな。
授業中走り回って話を聞かないような子供が4〜5人いたらもう,どうしようもない。
怒っても怖がらない限りは意味ないし,恐怖感を感じただけでもある意味体罰なんだ
よね。
257 ：実習生さん ：05/01/15 20:20:08
ID:TpaE6LzJ
子供が大人を尊敬しなくなったことは大きい、過度の人権尊重が学級崩壊
につながる、大人と子供は対等、教師と生徒は対等などは良い面もあるが
悪い面もある、
258 ：実習生さん ：05/01/15 23:23:52
ID:+m9wTVx3
学級崩壊は子供のが何らかの事情で変化したことが原因
学校も教師も昔とたいして変わっていない
自分の経験では
きびしくすると学級崩壊は予防できる
でもそれならそれで担任氏ねと陰でいわれるようになる
259 ：ヌルハチ ：05/01/16 08:55:22
ID:B3XSOVB9
私の経験ですが、
学級崩壊の原因として
担任または学校の問題、または
家庭教育の問題
この２つが考えられます
しかし、教師側が問題になることはほとんどなかった、というのが実感です
学級崩壊があるクラスでは１年以上授業が成立しません
ひどい場合はまったく先生も授業をしません（できないからですよ）
その間はとにかく生徒の生活指導に力を入れるだけです
つまり家庭での教育に問題があること容易に想像できます
261 ：実習生さん ：05/01/16 09:54:19
ID:Aitv0M3u
川西市(兵庫県)の話だったと思うが、小学校で学級崩壊が起きたので校内で担任を持ってなかった予備の先生と
さらに教育委員会にいた予備の先生を投入してその学級を3人でみることにしたら収まったそうだ。
このように、崩壊が始まったら教員を増員して制圧するのが効果的では？
教師一人では注意していたらその間授業が進まないし、制圧しきれないでしょう？
262 ：ヌルハチ ：05/01/16 11:23:31
ID:B3XSOVB9
>>261
そのとおりです
私の県でもそうしています
ちなみに教育困難校というのが教育委員会レベルで出ていて、
私の県でもそういう学校を聞きます
そういう教育困難校ではおどとくことに、教員数が普通の学校に比べて３倍くらいいる
定数よりも多くすることは違法ですが、加配という自治体レベルの配慮で多くすることができます
しかし３倍近くも教師を入れなければならない学校の課題とは、
明らかに家庭環境や親の指導力が問題なんです
263 ：実習生さん ：05/01/16 11:35:11
ID:oPb3sOtj
＞このように、崩壊が始まったら教員を増員して制圧するのが効果的では？
制圧が目的なら、教師みたいな弱い奴より、警察出身者とか適任者が他にいる。
３倍も要らない。学年に一人で足りるでしょ。
264 ：ヌルハチ ：05/01/16 11:44:44
ID:B3XSOVB9
>>263
じゃあ、そうしてください、マジでお願いです
教師はそう望んで、熱望してます
学校内は治外法権状態
暴力、タバコ、窃盗（財布から金ドロ）は日常茶飯事
まれにいじめ、強姦がある
人権の問題まで言うなら、授業妨害による他の生徒への教育を受ける権利の侵害は日常茶飯事
265 ：実習生さん ：05/01/16 12:19:19
ID:oPb3sOtj
>>263
そうそう。あなたの言うとおり、結局、教員て何もできないわけですよ。
暴力沙汰に対処できるわけでもなければ、勉強を教えられるわけでもない。
今のような教師をいくら増やしても意味がないですね。
266 ：ヌルハチ ：05/01/16 17:40:49
ID:B3XSOVB9
>>265
いやいや３倍も教師を増やしたらそれなりに効果ありますよ
ただね、成人式で暴れてるようなやつと同じ輩を扱ってるんですよ
あんたならどうできます？
267 ：実習生さん ：05/01/20 22:00:50
ID:PpXpiphl
学校の中に交番設置すればどうだろう？
悪いコトしたら即逮捕。
でも、刑務所足りなくなっちゃうね・・・orz
268 ：ヌルハチ ：05/01/22 07:15:01
ID:vqxIL9SA
>>267
結局、アメリカは校門に警官を配置している
大学ではたいてい、授業時間外に外にいる者には職務質問などをする
トイレのドアはたいていない
ドラッグ防止のため
いずれ日本もこうなるね
時間の問題だろうと思うよ
269 ：実習生さん ：05/01/22 08:39:05
ID:en8JPQCY
成人式で暴れているような奴をまともに矯正するには、学校は不向きでしょうね。
建前と現実とのギャップがだんだんと大きくなっているのに，建前の部分は何ら
変わらない。
金銭の窃盗などは、一度警察をいれて取調べをし、その状況を生徒に見せれば
ある程度直るのだけど、警察を入れたことが悪評価として捉えられると信じている。
校名を汚すことになるから、ということで対処せず生徒を見殺しにする。
そういった事件にきちんと対応できない、というより『きちんと』の定義がずれ
ている。
いっそのこと、日産みたいにフランス人の校長を雇うべきじゃないだろうか。
275 ：実習生さん ：05/02/01 21:11:16
ID:6eMxLnwE
学級崩壊なんて昔からあったよ。
でも、昔は生徒、教師どちらがに暴力を振るってもほとんど新聞沙汰にはならなかったな。
277 ：実習生さん ：05/02/28 18:42:17
ID:nLlR8hCY
学級崩壊か・・・・理由は色々あると思うが。くだらない校則も原因の１つでは
ないかと思われる。現在の世の中は色々な情報が流れていてそれなのに「携帯電話は
もってくるな」とかはだめなんじゃないのかな・・・・。
287 ：実習生さん ：2005/06/02(木)
00:13:54
ID:+lFXwgtW
発問がころころ変わったり
何を考えたらいいか分からない時間を過ごしたり
作業の遅い子を待っている時間が長いと
頭の回転の速い子に必ず「じれ」がくる
まっとうなことやってるのにいつも崩壊する教師のクラスは
教師が子どもの思考ペースを乱していて
研究授業を後ろでみていてもじりじりすることが多い。
289 ：実習生さん ：2005/06/15(水)
18:04:13
ID:7/6t5/en
学校の建築構造を基本的に変えたらどうなんでしょうか？
職員室を学校の中心にどどーんと置いて、その回りに生徒の教室を放射状に置く。
職員室から全ての教室が丸見え。
一人ガキが態度悪かったら、職員室に残っている他の先生が集団で乗り込んでつるし上げ。
すべての授業をビデオで録画し、態度の悪いガキの親は即呼び出して職員全員で
サルベージ吊るし上げ。教師が下手にでているからガキとクソ親が調子こくんだと思う。
管理職はヴァカ親がどなりこんできたら、それもビデオに撮って全校集会でも開いて
全保護者に公開しろや
291 ：実習生さん ：2005/06/15(水)
18:43:46
ID:YAyTFbc1
体罰ＯＫにすべきだろ。
子供なんて、単純だから怖いものには従うし、舐めれそうな奴の言う事なんて
聞かないものだよ（特に女教師） 犬とかの動物と一緒でしょ。
イギリスの昔の全寮制の寄宿舎みたいに
ムチで叩くべきだと思う。
体罰といえば、自分が大学時代所属していた部（武道系）では、何かあるとすぐ腕立てだったな。
一度練習中にちんたらやっていた同期の女の子なんて、態度の悪さにキレた指導員に
いきなり床にたたきつけられて大泣きしてたし（笑
五分遅刻して、道場の外郭部分で柔道三段・合気道二段の体重１００キロオーバーの
先輩に胸ぐら捕まれた自分なんて、その次の日から、１５分前に行動するようになったしね（笑
関係ないけど、一年奴隷・二年平民・三年貴族・四年神様を
地でいく部活だった気が・・・
要するに、学校内のヒエラルキーが確率されていれば良いのよ。
292 ：実習生さん ：2005/06/20(月)
17:28:10
ID:kxEwGjup
>>291
やりすぎはよくないだろうけど
体で分からせるのはある意味大切。
怒る人がいるからきちんとするというのは
人間の本質だと思う。
296 ：283 ：2005/06/21(火) 20:00:45
ID:+Ua/5hrI
>>293
クソレスのつもりではなく、真剣に考えたレスです。
俺も中学教師ですが、生徒は小学校から荒れまくり。
日々闘いなんです。昨年できたばかりの新築の校舎で教えてます。
が、管理ゾーン（職員室・保健室）のある棟と、生活ゾーン（生徒の教室）がある棟に分れています。
美術室なんて、職員室から遥かに離れていて、何が起きようが職員室には伝わっていきません。
理科室も、職員室から遥かに離れていて、どんな暴挙が置きようと、事故がおきるまで職員室には伝わりません。
音楽室にいたっては、音楽室だけ特に離れたところにあるので、生徒がリコーダーで殴りかかってきても
職員室には伝わってきません。
教室も横のクラスがうるさくても音が漏れない構造になっているらしく、生徒のやりたい放題です。
なんとかして欲しいものです。
301 ：実習生さん ：2005/06/22(水)
17:35:18
ID:7oiJAUSy
特別支援教育を本気で考えないと、学級崩壊がどんどん出てきてしまうように思います。
ADHDや自閉の子どもをどのように教育していくのか？
現実にうまくいってたクラスまで崩壊してしまっている現状があります。
303 ：実習生さん ：2005/06/23(木)
11:23:20
ID:fHoutlGp
ＤＱＮ以外の子どもが荒れるのって
先生に問題ありかも。
筋が通ってなかったりエコヒイキしたり
言ってる事が分からなかったり。
ま、ＤＱＮは…ありゃぁ、ダメだ。
躾をしていないし、頭悪いし。
虫以下だな。
304 ：実習生さん ：2005/06/23(木)
12:10:03
ID:0h80fPp2
飛び級やれば自然とグループ分けされるでしょ
306 ：実習生さん ：2005/06/23(木)
23:22:49
ID:+pmSMxzA
>>305
通っていた学習塾は、
トップクラス（Sクラス）を担当する花形先生に、
最下位のクラス担当を義務付けていた。
お陰でものすごい丁寧な指導を受けられたなあ。
飛び級＆到達度別クラス分けで、
問題解決！
310 ：実習生さん ：2005/06/25(土)
05:29:04
ID:/u8yOq/I
>303
筋が通っていても、えこひいきしなかっても
言ってる事が分かっても、荒れるときは荒れるよｗ
低学年の子にとっては、自分がどれだけ満足するかだと思う。
小さい子の場合は、厳格でみんなに対等でというより、個々に対応を変えてじっくり面倒を見る先生の方がクラスが落ち着くように思うね。
312 ：実習生さん ：2005/06/25(土)
10:11:01
ID:aXS2ujEo
怖い先生だと、男の悪ガキDQNはおとなしくなるが、
多少頭いいガキや女子が厳しい雰囲気嫌になって荒れることも｡
でもってそれにつられてDQNも暴れだす｡
やさしい先生は、頭いいガキや女子はいいけど、DQNを押さえられない｡
で授業崩壊して真面目な生徒も嫌になる｡
こうかな？
313 ：実習生さん ：2005/06/25(土)
11:36:21
ID:XxR87AiD
>>115
子供は親との関係が初めての人間関係であり、その関係がそれ以降の
他者との関係の作り方の基盤になる。子供が他者と付き合うときは、常に、
親との関係を再現しているにすぎない。だから、親の影響は非常に大きい。
子供が育つ環境の影響が大きいと言っても、その環境を整えるのは
親の役目であるから、環境が悪いという事は親が悪いという事を
含んでいるだろう。いずれにしても親の影響力は甚大だと言えると思う。
学級崩壊の原因は他にもあると思うが、親の問題は大きいと思う。
319 ：実習生さん ：2005/06/30(木)
17:50:25
ID:45MapwgP
特別支援教育を受けるべき子どもがいるということも大きな原因。
324 ：実習生さん ：2005/07/14(木)
17:57:01
ID:/augiwU9
学級崩壊と言う以前に、子供の派閥社会の崩壊と言った前段階があるのでは？
328 ：実習生さん ：2005/07/23(土)
01:36:48
ID:2bByRLx+
授業に大した意味が無いことが分かってきたってことでしょ。塾でやればいいとか通信教育で済ませればいいというのはある意味でその通りだし。
そんな状態だから塾に通ってない、通信教育もやってない生徒に対しても「なんでコイツわざわざ学校で勉強してんだ？」とか考えて平気で授業の邪魔をする。
まぁ、学校が強制的だったりあまりにも画一的であることが学校外に勉強手段を持っている生徒には馬鹿馬鹿しいってことだな。
ﾑﾘﾆｶﾞｯｺｳｺﾅｸﾃﾓｲｲｺﾄﾆｽﾚﾊﾞｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
330 ：実習生さん ：2005/08/15(月)
20:04:10
ID:lZtTqlYD
つ〜かね、儒教的な感覚が薄れすぎなんだよね。
もう、そこに帰るのは難しいから、ややこしい子は停学・退学に
するべきだね。これで、結構我慢できる子が増える。親も必死にしつける
だろうしね。自分の家以外の場所に預けるわけだから本来の筋からいけば
当然。
それでも我慢できずに適応できない子は、もう小学校から
人生の落伍者ということで
おｋ？
347 ：実習生さん ：2005/09/22(木)
08:29:27
ID:hhMkeQ8s
「家族旅行に行きますから欠席させます。」
という親にまともに反論できない教師ばかりだから。
教室内に威厳がない。
349 ：実習生さん ：2005/09/22(木)
12:00:29
ID:scKk1Lda
小学校の先生を見ていて
学級崩壊につながる先生ほどＨＲ（学活）の時間が短い（間がもたない）
また学級崩壊から帰ってくる先生ほどＨＲ（学活）の時間が長い（長く話せる）
完全に授業が成立していなかったクラスの新担任で２週間連続学活をやった人がいた
その後も学活６割授業４割ですすめて一年後にクラスは正常になり授業もちゃんと
成立しるようになった
もちろん勉強は卒業まで追いつかなかった（約２年おくれ）
それでも中学校に入って一部の生徒は塾に通い
進学を果たした生徒も半数はいる
355 ：実習生さん ：2005/10/03(月)
00:57:59
ID:g/Eeabdl
崩壊に悩む先生方、とりあえず見てみて。
読売本社のサイト（ヨミウリ・オンライン「教育」）
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/
教育ルネサンスフォーラム→教育の再興を考える大型企画
→模擬授業T・模擬授業U・質疑応答
公開期間は一週間ほどらしいので、
見たい人はお早めに。
または
インターネットランド（TOSS商標）
http://tos-land.net
へドゾ。
357 ：実習生さん ：2005/10/29(土)
20:18:34
ID:ynoKH6DT
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896917480/qid=1130584418/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-9112975-1772316
このシリーズってどうよ
初めの部分読んでたら時間が無かった
358 ：実習生さん ：2005/11/04(金)
00:30:46
ID:UeHXh3FT
誉める教育 完全にまちがってる
359 ：実習生さん ：2005/11/04(金)
00:47:45
ID:w5jnuu5n
何がまちがってる？大切なことだと思うけど…。
360 ：実習生さん ：2005/11/04(金)
01:02:01
ID:UeHXh3FT
子どもが意図的に誉める行為に気づいていなければいいと思う
あまりにもあからさまにしていると 今のこどもは気づくので
学校全体が誉める雰囲気一色に固まっていると、いずれ崩壊するような
気がする 「なんで怒るの？？」と
361 ：実習生さん ：2005/11/04(金)
01:16:47
ID:KkbREsxH
>>360
仮定の話だね
>学校全体が誉める雰囲気一色
まずこれが絶対にあり得ない
362 ：実習生さん ：2005/11/04(金)
16:57:04
ID:Y1R8ht1z
>361
いや〜
校長によるよ
364 ：実習生さん ：2005/11/04(金)
17:30:34
ID:YB4KHgUD
確かに年配の先生見てるとわざとらしく誉めてる方が多い気がする。
でも、誉める教育よりも、駄目な事を教師が見逃したり、
教師が教室のルールをきちんと決めていなかったり、子供が混乱して
何この先生？ってなると学級崩壊になるんじゃないのかと思うのですが。
社会に出ても信頼される上司とそうでない上司もいるし。そういう問題なのでは？
うちの学校は新任の先生のクラスは学級崩壊になってる傾向。
やっぱ子供の扱い方！初任は子供が最初はなに言ってるかわかんないし
ね。
誉める教育は使うとこ間違わなければ、問題ないと思うけどな(ﾟｰﾟ;Aｱｾｱｾ
やっぱ奴らは誉めるとやる気でるみたいだし(笑)
そんな独り言いってみました(*-
-)(*_ _)ﾍﾟｺﾘ
366 ：実習生さん ：2005/11/04(金)
23:02:08
ID:vVj49W7d
一番大事なのはやっぱり人間関係なんですよ。
子どもっちゅのは，心を許している人に対してだったら
わざとらしく誉めたって受け入れます。しかし，どれだけ
上手に誉めたって，心を許していないと････ってなもんです。
まず，一番大事なのは誉めるうんぬんより，腹の中では
どう思っていても，とりあえず全面的に受け入れてやる姿勢
ではないかな。一時期はやったカウンセリングマインドってやつ。
それで人間関係の基盤を作ってからじゃないと，誉めるとか叱る
といった常時的な関わりは成り立っていかないと思うけど。
371 ：実習生さん ：2005/11/10(木)
17:05:32
ID:zyuyoZwv
>>367
第一章『学級崩壊の現状』
第二章『原因』
第三章『対策』
みたいな感じ？
『ほめる教育』の弊害ということでは
ほめるな 著者：伊藤進 講談社現代新書
http://item.rakuten.co.jp/book/1774297/
（アマゾンのレビューも読んでみて）
の一読をおすすめします。
372 ：実習生さん ：2005/11/10(木)
17:16:55
ID:zyuyoZwv
現代の子供のストレスって昔と比べて相当なものだと思う。
（親の教育熱の過熱化や経済的理由などによる家庭崩壊）
暴力（のみならず性などの）衝動をコントロールできる
術を知っているのが大人の筈なんだけど
大人自身喧嘩なんてしたことないまま育った人が多いでしょ。
武道的精神教育が今こそ必要だと思うんだよね。
380 ：実習生さん ：2005/11/17(木)
11:33:22
ID:lC2TqM3I
確実な解決方法は、
@授業中の様子をビデオで撮影する。
Aフラフラと立ち歩いたり、騒いだりする児童生徒に対しては、教師が
毅然と注意を行う。→教師はしっかり指導しているという証拠の確保
B改善されない児童生徒の親に、家庭での指導を徹底してもらう旨の
通知書を、学校長名で配達証明付き内容証明郵便で送付する。
→家庭での指導をしているという証拠の確保、ゴネ親への対策
Cそれでも改善されない児童生徒は、出席停止にする。
→原因を排除することで、学級崩壊のない正常な学級が形成される。
384 ：実習生さん ：2005/11/27(日)
09:59:18
ID:Rx31cnNR
人の話を聞く力がない人が担任をやると、
子供がそれを映すだけ。
子供は大人の鏡でしかないよ。
385 ：実習生さん ：2005/11/27(日)
18:47:36
ID:olpVDOU5
んだな。保護者も含めて
388 ：多寡光 ：2005/11/29(火)
20:58:43 ID:S6mwSKe1
§§いじめをする人は精神が不安定で誰かをいじめなければ精神の安定が保てない精神病§§
393 ：実習生さん ：2005/12/07(水)
00:18:55
ID:MmjU/lNw
>>392
あるある！そのパターンでいくと、必ず成長過程で仲間からしっぺ返しをくらって目が覚めるか、引きこもるかになりがちなんだよ。保護者が、どこらあたりで自分の領分に気が付くかで差がでるね。…明日も朝早いでしょう。呑みすぎず、寝て体力・気力回復だ！
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